Strona g³ówna Forum

Hobby >> Klinika początkującego technika

Pages: 1
Marcin1985
Kumpel


Reged: 24/06/2005
Posts: 805
Loc: Krosno
Płytki na zewnątrz
      #817964 - 06/08/2007 16:41

Przeglądałem archiwum, jednak nie znalazłem podobnego tematu.
Otóż mamy zamiar ułożyć na balkonie i schodach płytki. W związku z tym mam do Was kilka pytań:
- jaki klej wybrać (sprzedawca zachwalał Atlas, jednak słyszałem też o nim kilka niezbyt dobrych opinii). Może ktoś z Was układał już płytki na zewnątrz i coś poradzi?
- ile orientacyjnie waży tak płytka (30x30cm) - chodzi mi o to, czy zapakuję ok. 15-16 m. kw. płytek + pasażer do Tica, czy trzeba szukać czegoś większego?
Na razie tyle, jak sobie coś przypomnę, będę pytał dalej.
Z góry dzięki za odpowiedzi


--------------------
Pozdrawiam
Marcin


Post Extras: Print Post   Remind Me!   Notify Moderator  
marakus
Kolega


Reged: 25/03/2007
Posts: 317
Loc: Wrocław
Re: Płytki na zewnątrz [Re: Marcin1985]
      #818065 - 06/08/2007 21:51

Klej:
taki lub taki
Jeśli podłoże jest niepewne, kruszy się łuszczy, są resztki jakichś starych farb, to warto teren zagruntować np tym stare farby itp i tak trzeba usunąć.
Możesz wziąć inny klej, ważne by był:
- elastyczny
- mrozoodporny
I nie zapomnij, że fuga też musi mieć te cechy i musi być fugą zewnętrzną, inaczej może się wykruszyć. U mnie na balkonie przetrwało zimę więc chyba klej i fuga są w porządku.
Sporo tych płytek. Paczka waży około 10-12 kg jak załadowałem do mazdy około 7,5m2 i dwa worki kleju to nieźle siedziała. Tico ma większy prześwit, ale nie wiem czy da radę. Jak nie masz daleko, to może warto obrócić dwa razy...

--------------------
Mazda 626 GE 2.0 1994


Post Extras: Print Post   Remind Me!   Notify Moderator  
Marcin1985
Kumpel


Reged: 24/06/2005
Posts: 805
Loc: Krosno
Re: Płytki na zewnątrz [Re: marakus]
      #818080 - 06/08/2007 22:36

Na początek dzięki za odpowieź

> Jeśli podłoże jest niepewne, kruszy się łuszczy, są resztki jakichś starych farb, to warto teren
> zagruntować np tym stare farby itp i tak trzeba usunąć.
Schody i balkon jest betonowy z dodatkiem "żwirku" (nie wiem jak sie to nazywa, takie czarne i białe kamyczki), jest lekko chropowate, nie łuszczy się, czyli z tym nie powinno być problemów.

> Sporo tych płytek.
Niestety, jest to jedna z nielicznych wad dość dużego baklonu i szrokich schodów.

> Tico ma większy prześwit, ale nie wiem czy da radę. Jak nie masz daleko, to może warto obrócić dwa > > razy...
Jak sie uda, to pożyczę od znajomego dostawczaka, jak nie, to przejadę się 2 razy.

Jeszcze raz dzięki za cenne rady



--------------------
Pozdrawiam
Marcin


Post Extras: Print Post   Remind Me!   Notify Moderator  
leoModerator
Porucznik Borewicz


Reged: 23/07/2004
Posts: 8431
Loc: niewielkie...
Re: Płytki na zewnątrz [Re: Marcin1985]
      #818108 - 07/08/2007 00:34

Witam. Jak widać, remonty nie tylko u mnie...

> - jaki klej wybrać (sprzedawca zachwalał Atlas, jednak słyszałem też o nim
> kilka niezbyt dobrych opinii).

Witekgo w moim wątku odradzał klej Atlasa do glazury. Prawdopodobnie do terakoty czy gresu będzie działał podobnie, więc (idąc za jego sugestiami) proponuję, abyś zakupił coś innego - np. firmy Ceresit, polecanej przez Marakusa. BTW też kupiłem Ceresit do glazury, ale będę ją kładł dopiero w tym tygodniu, więc...
Koniecznie upewnij się przy zakupie, czy klej i fuga nadają się na zewnątrz i są mrozoodporne.

> - ile orientacyjnie waży tak płytka (30x30cm) - chodzi mi o to, czy
> zapakuję ok. 15-16 m. kw. płytek + pasażer do Tica, czy trzeba szukać
> czegoś większego?

Wg Marakusa 1 m2 waży 10-12 kg. Takich płytek, o jakich piszesz, jest w paczce 15 sztuk, czyli 1,35 m2. IMO Marakus zaniżył masę (kupowałem takie płytki, więc mam wrażenie, że są cięższe niż owe 10-12 kg).
Sprawdźmy na stronach firmy Opoczno S.A.: KLIK (płytki podłogowe kamionkowe, nie gres). Wymiar 30x30x0,8 to 17,60 kg w jednym metrze kwadratowym. Inny rodzaj płytek: gres szkliwiony o tych wymiarach to 17,80 kg w 1 m2, gres nieszkliwiony 15,80-18,80 kg w 1 m2 (zależnie od grubości, 7 lub 8 mm), gres polerowany 17,30 kg w 1 m2; dane stąd: KLIK . Weźmy więc 18 kg razy Twoje max. 16 m2 - daje to 288 kg. Ładowność Tico wg książki to 375 kg, tak więc pasażer przeciążyłby nieco autko. Biorąc pod uwagę dziurawe drogi (i niedużą odległość), pojechałbym na dwa razy albo zostawił pasażera... Szkoda sprężyn.
Do przewozu polecam rozłożenie tylnego oparcia i równomierne rozłożenie paczek; wpłynie to na stabilność pojazdu w trakcie jazdy.

> Na razie tyle, jak sobie coś przypomnę, będę pytał dalej.

Pewnie, pytaj śmiało.

--------------------
Miałeś PROBLEM?
Opisałeś go na FORUM?
Próbowano Ci POMÓC?
- - - - - - - - - - - - - - - - -
WRÓĆ do swego wątku i napisz o ROZWIĄZANIU - tak pomożesz innym.


Post Extras: Print Post   Remind Me!   Notify Moderator  
Marcin1985
Kumpel


Reged: 24/06/2005
Posts: 805
Loc: Krosno
Re: Płytki na zewnątrz [Re: leo]
      #818175 - 07/08/2007 12:42

Płytki kupione. Po dokładnych pomiarach okazało się, że potrzeba jednak 14 m. kw. Płytki zapakowałem na raz, po klej musiałem wracać.
Sprzedawca doradził klej Kreisel Super Multi. Nie chodziło mu raczej o zysk, bo wcale nie był najdroższy. Podobno na takim kleju układali płytki na schodach w sklepie (oczywiście na zewnątrz) i faktycznie ładnie się trzymają.
Doradził też, żeby przed położeniem fug szpary między płytkami zalać rozrobionym rzadko klejem.
No nic, to na razie tyle, zabieram się do pracy Na szczęście Ojciec ma trochę doświadczenia w układaniu płytek, więc to on będzie głównym majstrem

--------------------
Pozdrawiam
Marcin


Post Extras: Print Post   Remind Me!   Notify Moderator  
witekgo
Kumpel


Reged: 08/02/2007
Posts: 968
Loc: Gdańsk Żabianka
Re: Płytki na zewnątrz [Re: Marcin1985]
      #818244 - 07/08/2007 16:24

> Płytki kupione. Po dokładnych pomiarach okazało się, że potrzeba jednak 14 m. kw. Płytki
> zapakowałem na raz, po klej musiałem wracać.
> Sprzedawca doradził klej Kreisel Super Multi. Nie chodziło mu raczej o zysk, bo wcale nie był
> najdroższy. Podobno na takim kleju układali płytki na schodach w sklepie (oczywiście na
> zewnątrz) i faktycznie ładnie się trzymają.
> Doradził też, żeby przed położeniem fug szpary między płytkami zalać rozrobionym rzadko klejem.
> No nic, to na razie tyle, zabieram się do pracy Na szczęście Ojciec ma trochę doświadczenia w
> układaniu płytek, więc to on będzie głównym majstrem

Witaj. Nie napisałeś jakie płytki kupiłeś - jakie mają podłoże, czy np. jest to gres. Klejenie gresu na np. Ceresit CM 17 daje efekt na 2 do 3 lat, potem zabierasz kafle pod pachę i do domu... Co do Kreisel Super Multi to pięknie klei wewnątrz, ale na balkon pod gres się też nie nadaje. Chyba, że jak pisałem wcześniej terakota ma inne podłoże niż gres. Co do fugi, to wszystkie są na zewnątrz i wodo i mrozoodporne (nie bierz tylko fug z Atlasu - te żadnych parametrów nie trzymają, potrafią jedynie skutecznie zafarbować szkliwo z kafli). Do fug też są specjalne dodatki - plastyfikatory.

Zalewanie fug rzadkim klejem... w/g mnie świadczy to, niestety, o niekompetencjach sprzedawcy. Rzadki klej z powodu zbyt dużej zawartości wody, która się nie wchłonie w niepijącą strukturę terakoty, twardnieje tworząc słabe wiązanie chemiczne. Zabrudzone boczki kafla poprzez ten klej stanowią słabą strukturę, do której ma się przykleić fuga. Tym samym uzyskujemy fugę, przez którą przesącza się woda i którą w całości możemy sobie po zimie wyjąć ze szczelin.

Wracając do kleju, to naprawdę polecam "Kreisel klej do gresu" niezależnie od rodzaju terakoty
U siebie najpierw wyrównałem cały balkon na jedną płaszczyznę zwykłym klejem, a same kafle już na ten do gresu.

A i jeszcze jedno - bezapelacyjnie szpachlować kafel na płasko klejem tuż przed przyklejaniem.

Pozdrowienia dla pracujących

--------------------
Witek
Favorit 136L (a właściwie już LS)
Kwiecień 1991/62kkm/zieleń topolowa/prawie zero rdzy/SUPER


Post Extras: Print Post   Remind Me!   Notify Moderator  
Marcin1985
Kumpel


Reged: 24/06/2005
Posts: 805
Loc: Krosno
Re: Płytki na zewnątrz [Re: witekgo]
      #818401 - 07/08/2007 21:29

> Wracając do kleju, to naprawdę polecam "Kreisel klej do gresu" niezależnie od rodzaju terakoty
> U siebie najpierw wyrównałem cały balkon na jedną płaszczyznę zwykłym klejem, a same kafle już
> na ten do gresu.

Kurcze, ja kiedyś naprawdę zapomnę głowy Poprzednio nazwę kleju spisałem z rachunku, dopiero przy otwieraniu worka okazało się, że jest to właśnie klej o którym pisałeś (taki czerwony od góry worek, na nim biały napis "do gresu"). Na rachunku jest pomyłka. I tak jeszcze będę musiał dokupić, więc to wyjaśnię.
Wcześniej nie zwracałem na to uwagi, zanieśliśmy z Ojcem klej do samochodu nie patrząc na nazwę. Sprzedawca też nie mówił po nazwach, tylko: "ten będzie dobry", poczytaliśmy informacje na worku i tyle.

> A i jeszcze jedno - bezapelacyjnie szpachlować kafel na płasko klejem tuż przed przyklejaniem.

Też o tym nie wiedziałem, dobrze, że Ojciec ma większe doświadczenie w tej dziedzinie.

Do tej pory ułożyliśmy płytki jedynie na wierzchu czterech schodów. Było to dość pracochłonne, wymagało dużo wycinania (np. na rurki barierki). Ale nawet przyzwoicie wyszło.
Pewnie wszyscy o tym wiedzą, ale napiszę: przy cięciu czegokolwiek kątówką zakładajcie okulary ochronne. Mimo dużej osłony tarczy i tak co chwilę jakiś okruszek uderzał w okulary.

> Pozdrowienia dla pracujących




--------------------
Pozdrawiam
Marcin


Post Extras: Print Post   Remind Me!   Notify Moderator  
leoModerator
Porucznik Borewicz


Reged: 23/07/2004
Posts: 8431
Loc: niewielkie...
Re: Płytki na zewnątrz [Re: witekgo]
      #818484 - 08/08/2007 01:07

> bezapelacyjnie szpachlować kafel na płasko klejem tuż
> przed przyklejaniem.

Dlaczego? Myślałem, że (podobnie, jak przy glazurze) wystarczy nałożyć pacą ząbkowaną trochę kleju na podłoże? To przy podłogach jest jakaś inna technika? Może nie używamy ząbków?
Pytam, bo też czeka mnie podłoga w łazience (terakota) oraz niedługo balkon...
Aha - gdy zdejmowałem starą terakotę, zauważyłem, że klejona była z ząbkami, jak glazura. Nie należy tak robić?

> Pozdrowienia dla pracujących

Yhm...


--------------------
Miałeś PROBLEM?
Opisałeś go na FORUM?
Próbowano Ci POMÓC?
- - - - - - - - - - - - - - - - -
WRÓĆ do swego wątku i napisz o ROZWIĄZANIU - tak pomożesz innym.


Post Extras: Print Post   Remind Me!   Notify Moderator  
Maco
Ściemniacz


Reged: 10/12/2004
Posts: 3520
Loc: Dublin
Re: Płytki na zewnątrz [Re: leo]
      #818488 - 08/08/2007 01:11

Z tego, co się orientuję robi się tak po to, aby zapewnić lepsze łączenie płytki z klejem. Ale niech specjaliści się wypowiedzą

--------------------


Post Extras: Print Post   Remind Me!   Notify Moderator  
witekgo
Kumpel


Reged: 08/02/2007
Posts: 968
Loc: Gdańsk Żabianka
Re: Płytki na zewnątrz [Re: leo]
      #818511 - 08/08/2007 09:37

> Dlaczego? Myślałem, że (podobnie, jak przy glazurze) wystarczy nałożyć pacą ząbkowaną trochę
> kleju na podłoże? To przy podłogach jest jakaś inna technika? Może nie używamy ząbków?
> Pytam, bo też czeka mnie podłoga w łazience (terakota) oraz niedługo balkon...
> Aha - gdy zdejmowałem starą terakotę, zauważyłem, że klejona była z ząbkami, jak glazura. Nie
> należy tak robić?
> Yhm...

Przepraszam - za duży skrót myślowy - na podłoże nałożyć klej, przeciągnąć grzebieniem zębatym, a DODATKOWO kafelek zaszpachlować cieniutko klejem tuż przed kładzeniem.

Wyjaśnienie: widziałem fachowców, którzy przygotowali sobie grzebieniem podłoże do klejenia około 1 m2, potem zapalili papierosa, pogadali i dopiero zaczęli kleić. Problem jest w tym, że klej powierzchniowo bardzo szybko wysycha i przestaje się lepić - w zależności od temperatury czasami już po pół minucie brak jest lepkości - można to sprawdzić palcem - gruda kleju się poddaje pod palcem, ale do palca się nic nie klei.
Rozwiązanie: przygotowywać grzebieniem miejsce na 1, 2 kafelki i szpachlować sam kafel dodatkowo.


--------------------
Witek
Favorit 136L (a właściwie już LS)
Kwiecień 1991/62kkm/zieleń topolowa/prawie zero rdzy/SUPER


Post Extras: Print Post   Remind Me!   Notify Moderator  
leoModerator
Porucznik Borewicz


Reged: 23/07/2004
Posts: 8431
Loc: niewielkie...
Re: Płytki na zewnątrz [Re: witekgo]
      #818530 - 08/08/2007 12:04

> Przepraszam - za duży skrót myślowy -
> ----------------- ciach -------------------
> Rozwiązanie: przygotowywać grzebieniem miejsce na 1, 2 kafelki i szpachlować
> sam kafel dodatkowo.

I wszystko jasne.
Dzięki.

--------------------
Miałeś PROBLEM?
Opisałeś go na FORUM?
Próbowano Ci POMÓC?
- - - - - - - - - - - - - - - - -
WRÓĆ do swego wątku i napisz o ROZWIĄZANIU - tak pomożesz innym.


Post Extras: Print Post   Remind Me!   Notify Moderator  
pirx
Kumpel


Reged: 04/09/2005
Posts: 687
Loc: Świdnica
Re: Płytki na zewnątrz [Re: witekgo]
      #818957 - 09/08/2007 16:47

Krótkie pytanko do fachowca: co sądzisz o impregnatach do gresu i klinkieru? Warto się w to bawić?

--------------------
"Per aspera ad astra"


Post Extras: Print Post   Remind Me!   Notify Moderator  
marakus
Kolega


Reged: 25/03/2007
Posts: 317
Loc: Wrocław
Re: Płytki na zewnątrz [Re: pirx]
      #819077 - 09/08/2007 23:12

> Krótkie pytanko do fachowca: co sądzisz o impregnatach do gresu i klinkieru? Warto się w to
> bawić?

Do gresu nieszkliwionego polecam. DUUUUUŻO łatwiej to potem posprzątać, nie zostają tłuste plamy ale trzeba to zrobić uczciwie 2x malując w dwóch różnych kierunkach - prostopadle.

--------------------
Mazda 626 GE 2.0 1994


Post Extras: Print Post   Remind Me!   Notify Moderator  
Marcin1985
Kumpel


Reged: 24/06/2005
Posts: 805
Loc: Krosno
Re: Płytki na zewnątrz [Re: Marcin1985]
      #819187 - 10/08/2007 13:29

OK, płytki prawie ułożone, zostały tylko szczegóły (np. kawałek boku na balkonie), no i fugi.
Wyszło całkiem ładnie. Jeszcze raz dzięki za wszystkie Wasze opinie, bardzo mi pomogły

--------------------
Pozdrawiam
Marcin


Post Extras: Print Post   Remind Me!   Notify Moderator  
Pages: 1



Extra information
0 registered and 89036 anonymous users are browsing this forum.

Moderator:  leo 

Print Topic

Forum Permissions
      You cannot start new topics
      You cannot reply to topics
      HTML is disabled
      UBBCode is enabled

Rating:
Topic views: 6563

Rate this topic

Jump to

Powered by UBB.threads™ 6.5.5